Subject: Национален отбор мъже - бъдеще

Много се чудех къде да споделя 1-2 поста свързани с бъдещето на националния отбор, реших да е в нова тема, тъй като не открих подходяща.

Всички в момента много се радваме на успехите ни на световното, и същевременно доста се ядосваме, че потенциала ни в момента е ограничен в сравнение с този на най-добрите отбори. Нападението ни определено е от световна класа, със сигурност най-доброто, което някога сме имали, по мое мнение това съчетано с добре премерените тактики на RIVELINO ни носи успеха до този момент. В защита и в халфовата линия нещата обаче определено не са на нивото, на което сме свикнали. В защита пак нещата са горе-долу добре, там липсва бройка качествени играчи, но такива има. Халфовата ни линия със сигурност е на най-ниското си ниво поне за последните 20 сезона. Знам че отдолу идват по-добри играчи (реално то е невъзможно да не идват такива, когато почти си стигнал дъното), но какви и колко точно досега не бях смятал. Та хвърлих един поглед и смело мога да кажа че ни чакат светли времена в тази линия. Още на следващото световно би трябвало да имаме много по-боеспособна халфова линия, а следващите 2-5 първенства (поне) ще имаме халфова линия от световна класа, една от най-добрите, с изключение можеби на Полша и Румъния, но това винаги е било така.

Халфове, които изпреварват с 3-4 нива най-добрия ни халф в момента:
Попов (25) и Зайцев (25) - в топ 10 за всички времена

Халфове, които изпреварват с 1-2 нива най-добрия ни халф в момента:

Бараков (25), Венков (24), Илчев (24), Йотов (24), Мартинчев (19), Геков (18), последните двама засега се движат в топ 10 за всички времена.

Халфове, които се движат заедно с най-добрия ни халф в момента:
Попов (22), Щерев (22), Нончев (21)

Има и още 10-ма, които ще са като или по-добри от повечето от халфовете, които играят в момента.

Бих си позволил да добавя и моят Kircho Stalev [39075979] - 18г, който до края на сезона ще е 53.5 точки и е с Нончев, Илчев, Венков, Гаджев :)
Както и Stoimen Cvetev [38969184] 20г
Само че май сега нападателите са ни по-малко като бройка от преди, ще видим след още няколко сезона, предполагам ще имаме отстъпление там.
(edited)

Втория пост, които искам да пусна е за тренирането на национални играчи. Всички които и сега си тренират играчи на макс до към 30г може просто да го пропуснат, нищо ново няма за тях. Тоя пост е за тези, които тренират национали, но поради някаква причина не виждат смисъл да го правят до края. За това се е писало не малко, но конкретната причина е шока ми когато видях, че в мач на световно излизаме в центъра с два халфа, единия ясен - Гаджев, другия пак бивш мой халф Пешев (32г), а него го сменя друг мой настоящ Каунджиев. Защо шок - ами защото 2-ма от тях са супер зле, но ако ги нямаше тях в първите няколко мача, когато имаше контузени, сега можеше и да сме отпаднали. Та Пешев никога не имал изгледи да стане национал, с мъка го докарах до топ 20 на 29г и продължих да го тренирам почти целия сезон на 30г, защото ми даваше че е на косъм от вдигане на още 3 нива. Вдигна 2 от тях, влезна в топ 15 и го продадох, стойност малко над 4 млн. Точно след като вдигна тези 2 нива направи дебют за мъжете (на 30г!). Причината да го тренирам - ами казвах си, че ако се случи, както често се случва, 50%-60% от топ 10-15 халфа да са в слаба форма, ако има и някакви контузии, може да помогне на отбора от време на време или поне да имаме резерви. Същото важи за Каунджиев - от 100 години ми е ясно, че тоя за титуляр при мъжете няма да стане, но поне ако се наложи понякога да запушва някакви дупки. На това световно игра и Макриев на 34г. Слаб е вече, ама в един момент се оказа че е по-добре да играе той отколкото някой друг. Та мисълта ми е че 50% от отборите ще разкарат такива играчи до 26-28г, като видят че се движат извън топ 10-15. Ако Каунджиев беше разкаран, ако Пешев не беше трениран до 30г никога нямаше и да дебютира дори, не само да направи 10-тина мача, Макриев беше световна класа халф, но ако не беше трениран на 29-30г щеше да спре да играе за националния на 32г, а не на 34. Тук само от тия играчи имаме едни 30-40 бонус мача, разбира се има и много други, просто имам най-сериозен поглед върху мойте. Та какъв е извода според мен - ако ги няма тия играчи дето се тренират до към 30г, това включва и най-големите ни звезди, не просто можеше да сме отпаднали в групите сега(какъвто и магьосник да е RIVELINO), ние просто не можем да твърдим, че използваме пълния си потенциал, че сме направили всичко по силите си, но това са ни възможностите.

Всеки си носи глава на раменете и преценя за своите играчи, но като цяло ако искаме да извличаме максимума от играчите в националния, има някои неща, които по възможност трябва да спазваме.
1. Топ играчите ни във всяка линия се тренират поне до 29-30 г. Изключвам можеби вратарите, където потенциала може да се развие много по-рано. Никой друг не изключвам. Може играч да не може да вдигне вече нива, но пък тренировките на тези години, могат да помогнат да дропи ключови нива на 33г или 34г, вместо на 31 или 32, и да увеличим дълголетието на играча. А и всяка тренировка на тая възраст прави играча една идея по-добър, дори с много малко да е.
2. Втората половина играчи (примерно такива дето се развиват за към топ 10-20 по линия) също трябва да се тренират на макс до самия край. Няма значение, че ако всички са във форма никога няма да играят. Най-добрите, титулярите решават мачовете, но войната (шампионати) се печелят с резервите.
3. Ако някой играч не се развива достатъчно добре дори за топ 20 за съответната линия, еми по-добре го продайте рано, вземете парите, инвестирайте ги в друг, или в чужденец, който да ви донесе средства, не си губете времето с някой, който хич не става.

В БГ има сигурно едно 20-тина мениджъра дето тренират сериозно БГ играчи, можеби още 10 дето също тренират не малко. Всеки да има по 5 в отбора си - това е едно огромно количество качествени играчи на различни възрасти, което е напълно достатъчно. Отделно едно 20% от топ играчите ни са в чужбина, така че и от там има. Не тренрайте 10 БГ младежа, няма да можете да оцелеете и да ги тренирате качествено. Някои отбори го правят, но те са супер добри в играта и знаят как, повечето или ще фалират, или ще продават не навреме. Отделно че от време на време може да ви се наложи да прецакате нечия тренировка. Ако имате 2-3 чужденеца в отбора ще прецакате тяхната. Ако закъсате финансово ще имате чужденез за продажба вместо да ви е яд. Знам че тук всички станаха много опитни, но на един ако съм повлиял/помогнал според мен има смисъл от темата.

+1 Славчев го тренирам до 31г спрях сега като се контузи.. Лингоров го спрях на 30 Драгомиров до 31... Не са топ но вършеха работа когато са здрави и във форма..за съжаление нямам нищо след тях и ще имам халфове след няколко сезона... Но пък събирам дефове дето ще ги изкарам до 30 31

Чудесен анализ! Само ще добавя, че ако се наложи да продадете такъв играч, все ще се намери някой, който да го тренира до към 30г. - само го обявете няколко седмици предварително.

Абсолютно точен анализ! Само един пример:

Dimo Nacev, възраст: 34
отбор: FC Pernam Bucano, страна: Bulgaria
стойност : 4 699 000 лв.
заплата: 81 700 лв.
магическо [15] форма
божествено [17] тактическа дисциплина
височина: 186 cm, тегло: 88.6 kg, ИТМ: 25.61
предупреждения:
прекрасно [11] издръжливост трагично [0] пазене
божествено [17] бързина божествено [17] защита
неземно [16] техника невероятно [13] разиграване
изключително [12] подаване добро [7] голов нюх

Тово е играч почти на 35...

Да ако погледнете Шотландия играят доста 34 35 г и държат топ скилове...при нас има избор но супер играчите има смисъл да заемат слот!

Всичко е много добре казано , но 20 трениращи дори да са събрали всички най добри играчи по годините са прекалено малко, ще натренират 200 играча. Всички знаем че най добрите играчи се тренират от предимно от 17г. тренирайки ги до 30г са 14 сезона. Това са 14 играча от поколение може да е достатъчно, а дали е ? Изобщо за по 5 играча с извинение не може и да се говори, че ще има развитие ако се тренират. Само ще кажа че за у21 са 5 поколения по 11 титуляра = 55 - умни момчета сте смятайте всичко натам.....
Лично аз не съм сигурна, че има и 20 трениращи по 10 бг играча, идва и въпроса - колко от тях имат и подходящите треньори да развият топ играч ? При мен лично не се получава, колкото и да се опитвам нещо не се случва - стигат национал за у21 и почват да изостават, като изключа вратарите.
Гледал си базата това е добре, а поогледа ли Адихчо с какво играе и какви геройства и той върши.
Така че да се надяваме, че винаги ще имаме гении начело на националния отбор - лично аз смятам че имаме още няколко + тези които са сега :)
Другото което ще попитам кой освен мен следи пазара и всеки публикуван младеж, и вкарва играчи които си заслужават в базата ? - или те падат от небето :)
Не всички сме професори, опитах се да направя тема за обучение и ....
Ще спра до тук че пак ще изляза лошата. Лично аз взех решение за себе си, ще тренирам най-доброто от школата ми и какво излезе.
Приятна игра и не ми се ядосвайте много :))))))))

За играчите в базата, когато бях треньор минах всички отбори и проверих техните младежи какво се случва с тях от 16 до 32г и съм вкарал нужните, сега е достатъчно веднъж на сезон треньорите да проверяват само за текущото поколение.

За това знам, но ...
Излизащите играчи са 16,17,18 и 19 год. , които може да си заслужават :) веднъж на сезон и как ще определят кои са новите ? Обикаляли сме отборите с Дечо също, но да не казвам колко се появяват на пазара изпуснати като са продадени :)
Приключила съм с разправиите, просто го написах само да ви накарам да помислите :) че това с по 5 играча .... не ми хареса

Проверяваш само тези до 19г така ако някой на 16-17 не ти се е струвал перспективен, но е имал талант и се е тренирал на 19 вече си личи. Така че ако всеки сезон се прегледат играчите до 19 от всеки отбор, което няма да е много трудно. Така шанса да изпуснем някой е минимален

Няма нужда от 200 играчи
Макар 20 човека са 200 :)
Има нужда 20 на линия ..

Аз за това от време на време питам Ривелиньо как се движат моите, че ако нещо не е ок да не си губя времето с даден младеж..

Добре вие по сте запознати кажете колко играча от поколение са нужни за да имаме свестен отбор постоянно ?
Ясно ми е, че при младежите се оправяме с по около 11 използвайки и поколението след тях.
Да кажем след това се оставят най-добрите от тях, но колко трябва да са те за да сме сигурни, че до националния мъже ще стигнат достатъчно, щом сме започнали темата нека я развием.
Другото хората разбиращи от играчи да помагат на по невежите като мен, кои играчи при първа възможност да се продават за пари и кои си заслужава да се тренират до 30г. Ясно ми е че не всички ще приемат съвети, но определено има и такива които ще го направят.
Не пускайте по някой пост да събудите духовете, ако милеете за нац.отбори опитвайте се да помагате с конкретни съвети :)

Най-важното, което трябва да се разбере е какво имаме предвид под поколение. Младежите никога не могат да се сравняват с мъжете, защото поколението младежки национален отбор включва две възрастови групи - 21 годишни + най-доброто от 20 годишните. Затова тук няма как да има много на брой качествени играчи. За разлика от тях поколението мъже се движи от някои 26 годишни дори, та чак до 32-33 годишните. И това колело се върти постоянно - всеки сезон излизат старците, 26 годишните вече се качват стъпка нагоре, а отдолу идват новите кандидат национали. За това говорим - не е нужно поколението младежи да има 30-40 яки играча... 15 да има.... 5-6 да се добутат до мъжете... От тия 5-6, четирима да се натренират до 30...дори трима да са.... И го имаш ядрото.... Започне ли тоя непрекъснат процес, от 10 цикъла, в 8 ще сме ок....

Да след обстоен преглед на базата и сама се убедих в това :) Направих и тема в която постнах това което според мен трябва да пазим и тренираме ние. Извинявам се сметките не са ми верни :) Реално играчите след 21г се отсяват до 60 макс, но въпреки това смятам, че трябва да тренират и малко по слабите за да има резервни варианти. Моето скромно мнение деф + 8, мид +9 крила не коментираме, ат +5 това говоря за периода 22-27 год