Subject: Опит

Аз гледам мои наблюдения, не казвам дали е вярно това с опита. Давам друг пример срещу Латвия единият ми нападател с 15 опит от 9 удара няма гол срещу вратаря в 1 форма. Другият ми нападател в 13 или 14 форма от 7 удара 2 гола. Като този във форма съм го сложил от страната на крилото. Днес също нищо не направи, а по-слабият нападател влезна и вкара. Това виждам от моят скромен опит. Иначе за днешният мач наистина нямаше значение кой ще пусне на вратата, просто фактора рандом беше 40%

Това с опита никъде не е написано, както и никъде не са написани още много други неща които сме открили във времето. Ще ти дам обаче два примера, които можеш да провериш в отбора си. Първи пример - защитник - вземаме за база едни и същи умения, в една и съща форма, с една и съща ТД.. но в единия случай е с 8 отборна работа и 17 опит, а в другия със 17 отборна работа и 8 опит... ако е така както казваш защо грешките които правят са точно такива присъщи на това, което им липсва? Това на 1000% ще се убедиш когато проследиш такъв вид играчи. Тоя без опит ще греши, когато е атакуван от противников играч, ще бърка когато топката е в него като рита назад или в тъч, въпреки че ще има 13/13 пас разиграване, както например защитника до него който обаче няма да прави такива отигравания? Тоя с малко отборна работа пък ще бяга настрани, ще изостава под линията на защитата или ще се качва над нея... с други думи няма да е там където си го задал. И винаги е така... Никога тоя с отборна работа не се разминава с линията на защитата, а тоя с опита ще отиграва почти винаги с пасове към играч, а не назад или в тъч. Защо в тия случаи енджина взема под внимание точно това, което липсва на играча,как го разбира това като не е зададено?

Николов ме е изпревари с нападателите :)) това е другото, което ми е направило впечатление. Нападателя без отборна работа, също като защитниците не стои там където си го задал, а се отклонява. Но, процентно съпоставен с такъв без опит ще вкара повече голове на един и същ вратар,та дори смея да твърдя и да е с по слаби умения. Пример - Петларов и Йошев. Само в тия квалификации, та и на самото световно в една и съща форма, или през 1 максимум,Петларов бе в пъти по ефективен. Въпреки, че Йошев е по-добър... самите му отигравания спрямо защитниците, откъсванията, головете, колко удара му трябват на единия и колко на другия за да вкарат гол... Все неща които клонят отново към опита...

Докато бях треньор Йочев се представяше една идея по-зле отколкото Сарафов и Петларов. Срещу Румъния пак този с малко опит и другият ми нападател с 16 голов еднаква ефективност. Общо взето който и мач да се види на Велебни е най-зле от нападателите, а беше единственият с 17 форма и 3х17
(edited)

В международния форум имаше тема, нововъведение, когато тактическата дисциплина се появи - 2005-2006 година някъде. Тогава сокър още се развиваше. Аз малко след това почнах и съм ги чел всичките. Преди това такава характеристика не е имало. Обясняваше се как ще влия на позиционирането на играчите, но не и на уменията им и че ще зависи от два фактора. Двата фактора ще определят само стойността и, с която тя влияе на позиционирането. После в следващите няколко години имаше разисквания, правеха се дори предложения опита да влияе по-сериозно на играта, а не да е само едно число което определя ТД, но дотам. Знаете как е с предложенията. Никой нищо не е пипвал и никой не е разисквал това 10-15 години. И изведнъж 2020 откриваме опита в БГ, и то е невиждани параметри. Както искате, вярвайте си в него. Свръхбожествен нападател във форма нищо не е без опит, вратар също. То тогава младежите няма как да вкарат гол 3 дена да играят, ама никой не се замисля. Даже си спомням в самото начало как хората се бяха оплаквали най-вече как са им разместени играчите по терена (защото всички започнаха без отборен опит, демек без 50% от тактическата), само вратарите си били на мястото. Май мислите, че в сокър енджина са заложени толкова неща, че едва ли не е по-сложен от алгоритъма на гугъл. Това нещо е далеч по-просто.
(edited)

Experience:
Experience is gained by playing matches. The experience level depends on the number of matches played, the percentage of activity during the matches, and the type of the match (friendly, official, national team). Players at lower levels of experience will increase the skill faster than players with higher levels.

Depending on their experience level, defenders could slightly block, or at least slow down, their opponents while running to the ball. However, they will not be able to block while heading duels

От правилата..

Няма логика да въвеждаш умението Опит, без то да влияе. Няма как някой да пише софтуер, да имплементира формула за вдигането на умението и то да не влияе, просто няма логика да си разработил нещо в допълнително и да не го включиш.
Според мен Формата, Опита и Отборната работа(ОР) влияе пряко на умението, което играча ще използва в даден момент, било то да стреля, да "лъже", да отнеме топката или да пази на вратата.
Ето ти за пример как аз го разбирам и как според мен е най-логично да бъде. ако аз разработвах алоритъма:
Умение "голов нюх" = 18 - при Форма, Опит и ОР също 18 ниво взимаш максималната стойност от нивото при "ролетката" на рандома когато има удар срещу вратата, а отсреща е вратаря респективно със същите коефициенти имаш 50:50 шанс да вкараш. При по ниски допълнителни умения на нападателя, като 15 форма, 14 опит и 15 ор, но максимални на вратаря, шанса за гол ще е малко по-нисък за нападателя, примерно 48,5 : 51,5 и обратното. Във всеки случай алгоритъмът е с подобен замисъл, макар и не с такива числа.
Няма как ти като разработчик да си губиш времето да имплементираш Опита, да пазиш в уменията в допълнителна колона, от което следва и допълнително данни към приложението, което и влияе в някаква степен за по бавен ъпдейт.
Имаме разработчици/девелъпъри в общтността, те ще потвърдят, че няма смисъл да правиш нещо, ако то няма да се ползва и само ще те товари.
Няма да е интересно, ако всичко се знае. Все пак това е част от чара на тази игра.
(edited)

+1

Това което Светльо е пейстнал от правилата реално доказва тезата на Брейвхарт. Те са написали изрично единственото конкретно нещо на което опитът влияе - ако влияеше на всичко, защо ще го пишат изрично това, няма логика. Аз си мисля, че дори и това не е въведено в мач енджина, поне не съм забелязал защитниците да забавят нападателите когато двамата тичат към топката. Този абзац със сигурност е дописван по-късно през годините, може би заедно с боди мас индекса, който беше въведен, но никога не имплементиран в мач енджина.

Така или иначе за защитниците е ясно, че е важна тактическата, за да пазят линията на засадата. Както е написано в правилата, тактическата (а не само отборната работа, както някой беше написал) влияе до колко ще си стоят на точното място в тактиката.

Но за първи път чувам обаче някой да свързва вратар с тактическа дисциплина по някакъв начин.

За халфове на мен ми е все тая дали ще избягат на половин квадратче от мястото си, но за някой по-добър тактик може да е важно, знам ли.

За нападатели дори съм срещал мнение от един от най-успешните мениджъри в играта, че предпочита нападатели с ниска тактическа, защото като не стоят в традиционните квадратчета са по-непредвидими и по могат да се откъснат от защитата. Не е задължително да е прав, разбира се.

Това което Светльо е пейстнал от правилата реално доказва тезата на Брейвхарт. Те са написали изрично единственото конкретно нещо на което опитът влияе - ако влияеше на всичко, защо ще го пишат изрично това, няма логика.

не е вярно това което казваш това са го напислаи по времето когата сменяха как защитниците покриват когато бутаха тежеста на техниката за нападателите мисля 2012 и 2011 бше това с главата и ръста даже не мися че дори е имплементирано...

но по важното е че ако са бутнали нещо може и друго да са бутнали .

специално за вратарите лично говоря от много опит вратар след трансфер е бедствие гаранция ! и това че скила е предназначен за полеви играчи изобщо не им пречи да го ползват за друго...

каква е логиката да може да се препродават вратари без последсвтия а полеви играчи да?

За нападатели дори съм срещал мнение от един от най-успешните мениджъри в играта, че предпочита нападатели с ниска тактическа, защото като не стоят в традиционните квадратчета са по-непредвидими и по могат да се откъснат от защитата. Не е задължително да е прав, разбира се.

това е все едно да разчиташ на късмет ....

и още нещо в личен отбор трудно може да се провери или тестват неща а и да има ефект не можем да купуваме пенсионери само
тука говоирм как да се избират вратари и играчи при близки показатели за национални отбори във важни мачове никой не казва §е му отдаваме супер значение и за това не ми харесва как я подхвана брейв диксуията и в кой момент от незнам колко веме водия национални отбори и смея да твърдя че предпочитам играчи с опит
справка шотландия основните ми голмайстори са 34 35 г а играч със същите скилове нищо не правят ...

Да, баш в тея години някъде въведоха и боди мас индекса и другите глупости тегло и т.н., които си останаха на хартия.

но по важното е че ако са бутнали нещо може и друго да са бутнали .


На теория всичко може, ама това което казвам е, че няма логика да напишат изрично само това специфично нещо. Ако искаха да са загадъчни можеха да не пишат нищо или пък нещо витиевато като “Опитът може да въздейства на представянето на играчите“. Но не, те са написали само и единствено, че опитът помага на защитниците да блокират леко или забавят нападател при тичане към топката. За мен няма логика да са направили опита въздействащ на всички аспекти, но да напишат само един от тях, но всеки може да тълкува по своему.

специално за вратарите лично говоря от много опит вратар след трансфер е бедствие гаранция

Отворих разни скорошни втарарски трансфери от датабазата и дори изскочиха няколко, които веднага след трансфер правят най-високата си оценка изобщо. От това което виждам няма никаква цялостна тенденция към спад. Като спадне формата оценките падат, като има контузия пак падат, но след трансфер не спадат. Моето вратарче без опит бие по оценки националния вратар в лигата, просто не му пада формата и влачи на гръбче останалите пенсионери купувани за два и петдесет :)

Абе няма какво да го мъдрим, Раул като се весне във форума някога може да го питаме и може да вземе да отговори, :) между другото в новата мобилна версия страницата на играчите са я направили изобщо да не може да се видят опитът и отборната като отделни показатели. Може само от общата страница на отбора и то трябва да се натисне допълнителен бутон.

Съгласен съм с Кико + това, че сам Грег го е казал, че всичко наготово сме имали и трябва да откриваме. Да, казали са на какво влияе тд, но не пречи да са премълчали, че влияе и на.... :) сигурен съм че влияе, но вече с каква сила не знам.

П. С. Забележка към Брейв - не беше момента и определено влезе остро в дискусията :)
Иначе си свършил страхотна работа и винаги можеш да помогнеш, както си го правил много, много пъти

Не забравяйте, че пренаписаха играта от един език на друг. Ако не е влияело, нямало е защо втори път някой да се занимава с него и да пише редове код, като просто е могъл да го подмине.
И цитираните редове в правилата са за първия вариант на софтуера, те го пренаписаха 2017/2018… по спомен.
(edited)

Според мен стана хубава дискусия, но каквото и да си говорим рандома стана много голям фактор в играта, не е нормално толкова да влияе на играта късмета. Разбира се винаги сме от грешната страна на монетата, за толкова сезони един път не ни пуснаха да вземем световното. Имам чувството че са го заложили в кода на първият ред още.

Единствено ще кажа играя постоянно срещу отбори от едно ниво, вратар във форма върши чудеса от храброст дори с 12 ТД с 15 ми малка е разликата
+1 за вратар след трансфер е бедствие :) Светльо купи Петракиев не му хареса и го пусна за продажба купих го обратно, и да - беше бедствие, но смятам че това по скоро е от отборна работа и би трябвало да бъде.