Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »[NEWS] Změny v Sokkeru
jak to Ježo popsal.. připomíná mi to jednu věc z reálného života...
Ve spoustě firem okolo vidím, že přijdou "poradci" co nabízí firmám optimalizaci čehokoliv... krásné keci o zvýšení zisků, o přilákání nových zákazníků a nových obchodů..
Ale ještě nikdy jsem nezažil aby tihle "poradci" někdy nějaké firmě opravdu pomohli..
Vždy je to stejné, poradce se přisaje na firmu a saje z ní obrovské finance sám pro sebe a mezi tím stále maže majitelům med okolo huby..
a v momentě kdy majitelé procitnou, často už bývá pozdě..
nejen že nových zákazníků vůbec nepřibude oproti dřívějším dobám.. ale kvůli prosazení nových a "lepších" opatření, optimálnějších procesů ve firmě.. odejde dost zaměstnanců, většinou těch kteří byli prozíraví a od začátku věděli kam tyhle změny od poradců směřují a upozorňovali na to, byli v určitou dobu "nepohodlní", tak museli odejít..
a většinou jsou to zaměstnanci na kterých ta firma stála...
takže firma se ve finále dostane do situace že nemá nové spolehlivé odběratele, ale ztratí i spousty těch starých, a dlouhodobých partnerů, a většinou jen proto že se u firmy "vymění" personál, místo těch dlouholetých přijdou noví, draví a egoističtí zaměstnanci... kteří "hrají" jen sami na sebe...
A ještě jako bonus chybí firmám finance které umně odsál během svého působení poradce, který na začátku sliboval prosperitu a rozvoj firmy....
tohle je vždy stejné... nikdy to nedopadá jinak..
Ve spoustě firem okolo vidím, že přijdou "poradci" co nabízí firmám optimalizaci čehokoliv... krásné keci o zvýšení zisků, o přilákání nových zákazníků a nových obchodů..
Ale ještě nikdy jsem nezažil aby tihle "poradci" někdy nějaké firmě opravdu pomohli..
Vždy je to stejné, poradce se přisaje na firmu a saje z ní obrovské finance sám pro sebe a mezi tím stále maže majitelům med okolo huby..
a v momentě kdy majitelé procitnou, často už bývá pozdě..
nejen že nových zákazníků vůbec nepřibude oproti dřívějším dobám.. ale kvůli prosazení nových a "lepších" opatření, optimálnějších procesů ve firmě.. odejde dost zaměstnanců, většinou těch kteří byli prozíraví a od začátku věděli kam tyhle změny od poradců směřují a upozorňovali na to, byli v určitou dobu "nepohodlní", tak museli odejít..
a většinou jsou to zaměstnanci na kterých ta firma stála...
takže firma se ve finále dostane do situace že nemá nové spolehlivé odběratele, ale ztratí i spousty těch starých, a dlouhodobých partnerů, a většinou jen proto že se u firmy "vymění" personál, místo těch dlouholetých přijdou noví, draví a egoističtí zaměstnanci... kteří "hrají" jen sami na sebe...
A ještě jako bonus chybí firmám finance které umně odsál během svého působení poradce, který na začátku sliboval prosperitu a rozvoj firmy....
tohle je vždy stejné... nikdy to nedopadá jinak..
no zase optimalizace jsou super, pokud se dělají dobře a pokud to ta firma opravdu chce a hodlá tomu něco podřídit/změnit, minimálně obětovat čas...pokud to je jen na oko, ale vlastně žádná změna, pak to dopadá jako tvůj příspěvek ;)
Raul přidal:
We can see a large number of comments regarding the shortening of the season to 12 weeks, which we proposed as a part of 3 options of the new season fixtures. Because the discussion about this element begins to dominate the fixtures itself, we want to present to you a larger context of this proposal.
Moreover, we emphasize that we are open to the discussion about the length of the season, other solutions are also possible. The season certainly needs shortening, but it does not have to be necessarily 12 weeks.
Why it is so important to shorten the season?
We have been working on developing Sokker for several months - the discussion we have with you is just one of the elements of this work. We also conducted a number of researches and individual conversations with players who left Sokker for different reasons.
The shortening of the season is one of the elements that we propose but it is essential to understand that it is the result of other changes that has to be implemented. It is not overriding requirement.
These conversations and interviews helped us to understand what the problems are for new users and why they decide to leave the game:
1. Too low dynamics. Many of players expects slow game but taking over the team when season is already in progress (and this is how 90% of new users joins the game) they find their team out of the national cup and they are left with one official match per week. Slow game does not mean for them one official match per week, it is definitely not enough.
2. They have to wait many weeks for the new season start and they play mainly with bots. The season seems to be too long and not interesting.
3. They calculate that reaching the highest level of championship will take a minimum of over a year (mathematically).
4. Former Sokker players who have been playing the game for more than a year or two also point out that the big problem of the game is the relatively small number of challenges. Teams are being eliminated from the National Cup very quickly (after 2 rounds only there is barely 25% of the teams left). They can play only league games. The dynamics in these leagues are not too impressive. It is common that they play at the same level for many seasons (a year or longer).
Knowing about these problems and at the same time understanding that we do not want to make Sokker a fast arcade game, we have prepared proposals that should diversify the game on several levels:
1. Adding additional competitions for everyone.
2. Increasing the number of matches per week by 1 or 2, respectively, depending on the scenario.
3. Decreasing the importance of friendly matches so they are not essential for development.
4. Shortening the length of the season to play a minimum of 4 full seasons during the calendar year (in the current proposal 4.5 season).
The current discussion focusing mainly on how long the season will be is not the right question here. Much more important is how many types of competitions will be in the game and how often they will be played.
Assigning specific days to particular competitions
Following the discussion, we can clearly see that it is a great value for users to have a clarity about what type of games are played on a given day of the week. We agree that it should remain the overriding rule.
For this reason, in case that proposal 1 or 2 is being selected for implementation - they will be adjusted so a specific day of the week is dedicated to the given games. This probably means a 14/15-week season.
If option 3 gets chosen, it is still possible to choose how many weeks the season lasts. It will depend on the number of teams playing in the league (because option 3 assumes two league matches a week).
Regardless of which option will be selected - the length of the season is the RESULT of the number of matches per week + the number of teams in the league. Not an end in itself, although from the game’s perspective we can see great benefits in shortening the season and we want this to happen at some point.
Concerns regarding shortening the season
There is a lot of concerns in regards to 12-week season however it seems that many of them arise due to the lack of understanding of a larger context of the changes we are planning (at the same time we apologise to you, but we cannot share with you the whole plan as yet - it will cause a lot of chaos and it will make discussion more difficult directing it to many threads). We will try to address emerging issues so you can have a better understand of the matter of the length of the season.
Negative impact on training, injuries, finances, juniors’ skills and their age, etc.
You can be assured that we are aware that changing the length of the season will require all other game parameters to be adjusted. Do not be afraid that all of the sudden injuries will become a much more serious problem or inflation will increase significantly due to the club's higher revenues. Any changes will be repeatedly tested on an accelerated test server to make sure that the shortening of the season will not destabilise the game and will be proportionally mapped in the other aspects of the game. The change in the length of the season, regardless of how many weeks we will agree to - will follow the adjustment of other elements.
Weaker players...
…which is associated with faster aging. Alright, this is partly true but also our goal. Sokker should have its Stars, but their number should be limited. If the season stays at its current length - we will have to counteract the problem of too many players trained to their maximum by extending training and that’s what we want to avoid. This is why shortening the season is a very desirable solution. Doing this by 25% we can also slightly accelerate training and this will benefit into more "green" Thursdays without losing the game’s soul.
Lack of adjustment to a National Teams calendar
It is true, we start our work with a calendar for all players, national teams will only be imposed on the final proposal. We can see no major problem here - there is always an option to create a system for a national teams that will fit into the new system. It only requires a bit of work.
The season will be too fast
The pace of the game is defined by the number of matches per week, not by weeks alone. If we construct a good fixture system, it won’t matter for experienced players, but it will make a difference to beginners.
Summary
Of course, it is possible that the above issues still do not address your concerns about the shortening of the season. If so, please discuss this here and provide specific arguments why the number of weeks of the season is so important.
At the same time, we would like you to remember how crucial moment it is for Sokker's future. The game needs to be changed - currently we have little more than 10% of users from its heyday. Moreover, the game requires considerable financial outlays and time for code to be rewritten. Without a project in which we got involved, Sokker would probably end even this year. To cover these changes, we need not only the support of the current community, but also the acquisition of new players. We are trying to work in a way that the proposed solutions are a reasonable compromise for current users and at the same time a great incentive for new ones. It is difficult but we believe it is possible.
Decisions about the game system will probably be the most controversial - we know that regardless of the option we choose, there will always be a group of players who are disappointed with new changes. This would also apply to sticking with the current system - many players have left due to the lack of excitement and challenges. Just because they are not speaking for themselves on the forum does not mean that the problem of lack of dynamics and not enough matches does not exist.
Decisions must be made and in this particular area, unfortunately, it will not be possible to work out one solution that pleases everyone. However, we will try our best to choose the one that will be best for as many of you as possible.
The Length of the Season - Announcement
We can see a large number of comments regarding the shortening of the season to 12 weeks, which we proposed as a part of 3 options of the new season fixtures. Because the discussion about this element begins to dominate the fixtures itself, we want to present to you a larger context of this proposal.
Moreover, we emphasize that we are open to the discussion about the length of the season, other solutions are also possible. The season certainly needs shortening, but it does not have to be necessarily 12 weeks.
Why it is so important to shorten the season?
We have been working on developing Sokker for several months - the discussion we have with you is just one of the elements of this work. We also conducted a number of researches and individual conversations with players who left Sokker for different reasons.
The shortening of the season is one of the elements that we propose but it is essential to understand that it is the result of other changes that has to be implemented. It is not overriding requirement.
These conversations and interviews helped us to understand what the problems are for new users and why they decide to leave the game:
1. Too low dynamics. Many of players expects slow game but taking over the team when season is already in progress (and this is how 90% of new users joins the game) they find their team out of the national cup and they are left with one official match per week. Slow game does not mean for them one official match per week, it is definitely not enough.
2. They have to wait many weeks for the new season start and they play mainly with bots. The season seems to be too long and not interesting.
3. They calculate that reaching the highest level of championship will take a minimum of over a year (mathematically).
4. Former Sokker players who have been playing the game for more than a year or two also point out that the big problem of the game is the relatively small number of challenges. Teams are being eliminated from the National Cup very quickly (after 2 rounds only there is barely 25% of the teams left). They can play only league games. The dynamics in these leagues are not too impressive. It is common that they play at the same level for many seasons (a year or longer).
Knowing about these problems and at the same time understanding that we do not want to make Sokker a fast arcade game, we have prepared proposals that should diversify the game on several levels:
1. Adding additional competitions for everyone.
2. Increasing the number of matches per week by 1 or 2, respectively, depending on the scenario.
3. Decreasing the importance of friendly matches so they are not essential for development.
4. Shortening the length of the season to play a minimum of 4 full seasons during the calendar year (in the current proposal 4.5 season).
The current discussion focusing mainly on how long the season will be is not the right question here. Much more important is how many types of competitions will be in the game and how often they will be played.
Assigning specific days to particular competitions
Following the discussion, we can clearly see that it is a great value for users to have a clarity about what type of games are played on a given day of the week. We agree that it should remain the overriding rule.
For this reason, in case that proposal 1 or 2 is being selected for implementation - they will be adjusted so a specific day of the week is dedicated to the given games. This probably means a 14/15-week season.
If option 3 gets chosen, it is still possible to choose how many weeks the season lasts. It will depend on the number of teams playing in the league (because option 3 assumes two league matches a week).
Regardless of which option will be selected - the length of the season is the RESULT of the number of matches per week + the number of teams in the league. Not an end in itself, although from the game’s perspective we can see great benefits in shortening the season and we want this to happen at some point.
Concerns regarding shortening the season
There is a lot of concerns in regards to 12-week season however it seems that many of them arise due to the lack of understanding of a larger context of the changes we are planning (at the same time we apologise to you, but we cannot share with you the whole plan as yet - it will cause a lot of chaos and it will make discussion more difficult directing it to many threads). We will try to address emerging issues so you can have a better understand of the matter of the length of the season.
Negative impact on training, injuries, finances, juniors’ skills and their age, etc.
You can be assured that we are aware that changing the length of the season will require all other game parameters to be adjusted. Do not be afraid that all of the sudden injuries will become a much more serious problem or inflation will increase significantly due to the club's higher revenues. Any changes will be repeatedly tested on an accelerated test server to make sure that the shortening of the season will not destabilise the game and will be proportionally mapped in the other aspects of the game. The change in the length of the season, regardless of how many weeks we will agree to - will follow the adjustment of other elements.
Weaker players...
…which is associated with faster aging. Alright, this is partly true but also our goal. Sokker should have its Stars, but their number should be limited. If the season stays at its current length - we will have to counteract the problem of too many players trained to their maximum by extending training and that’s what we want to avoid. This is why shortening the season is a very desirable solution. Doing this by 25% we can also slightly accelerate training and this will benefit into more "green" Thursdays without losing the game’s soul.
Lack of adjustment to a National Teams calendar
It is true, we start our work with a calendar for all players, national teams will only be imposed on the final proposal. We can see no major problem here - there is always an option to create a system for a national teams that will fit into the new system. It only requires a bit of work.
The season will be too fast
The pace of the game is defined by the number of matches per week, not by weeks alone. If we construct a good fixture system, it won’t matter for experienced players, but it will make a difference to beginners.
Summary
Of course, it is possible that the above issues still do not address your concerns about the shortening of the season. If so, please discuss this here and provide specific arguments why the number of weeks of the season is so important.
At the same time, we would like you to remember how crucial moment it is for Sokker's future. The game needs to be changed - currently we have little more than 10% of users from its heyday. Moreover, the game requires considerable financial outlays and time for code to be rewritten. Without a project in which we got involved, Sokker would probably end even this year. To cover these changes, we need not only the support of the current community, but also the acquisition of new players. We are trying to work in a way that the proposed solutions are a reasonable compromise for current users and at the same time a great incentive for new ones. It is difficult but we believe it is possible.
Decisions about the game system will probably be the most controversial - we know that regardless of the option we choose, there will always be a group of players who are disappointed with new changes. This would also apply to sticking with the current system - many players have left due to the lack of excitement and challenges. Just because they are not speaking for themselves on the forum does not mean that the problem of lack of dynamics and not enough matches does not exist.
Decisions must be made and in this particular area, unfortunately, it will not be possible to work out one solution that pleases everyone. However, we will try our best to choose the one that will be best for as many of you as possible.
To ani nemá cenu překládat
Snaží se vysvětlit proč je nezbytné zkrátit sezónu. Lidi na fórech diskutují a přitom neznají celý obrázek, protože Devs s náma nemůžou sdílet všechny informace o vývoji. Na změnách pracují už několik měsíců. Ptali se lidí, kteří skončili s hraním co jim vadilo.
Ve zkratce nedokážou pochopit, že i drobný změny můžou vést k řešení problémů a místo toho jsou schopni rozhasit všechno.
Už jsem jim psal na fóru, že k vyřešení těch jimi zmíněných problémů by stačilo přidání nové soutěže, odstranění mezisezónní pauzy, zlepšení počátečních podmínek nováčků a přiřazování nováčků do lig k ostatním nováčů. Jenže to vypadá, že že už tam měsíce kují nějaký monstrplány a cokoliv jim psat je marný.
Snaží se vysvětlit proč je nezbytné zkrátit sezónu. Lidi na fórech diskutují a přitom neznají celý obrázek, protože Devs s náma nemůžou sdílet všechny informace o vývoji. Na změnách pracují už několik měsíců. Ptali se lidí, kteří skončili s hraním co jim vadilo.
Ve zkratce nedokážou pochopit, že i drobný změny můžou vést k řešení problémů a místo toho jsou schopni rozhasit všechno.
Už jsem jim psal na fóru, že k vyřešení těch jimi zmíněných problémů by stačilo přidání nové soutěže, odstranění mezisezónní pauzy, zlepšení počátečních podmínek nováčků a přiřazování nováčků do lig k ostatním nováčů. Jenže to vypadá, že že už tam měsíce kují nějaký monstrplány a cokoliv jim psat je marný.
Souhlas. Prostě si něco naplánovali a teď předstírají, že poslouchají komunitu. Prostě muž s koženou brašnou nesmí projít...
Myšlenka nahlas...
To co napsal beru tak, že chce ospravedlnit jakékoliv změny, které budou následovat.
Zmiňuje třeba variantu, když se přidá nový hráč, tak pokud nemá štěstí, tak pohár ani nevidí a minimálně celou sezonu hraje s roboty a přestane ho to bavit. Protože má pouze jeden zápas za týden. Tvl já když začínal, tak jsem měl taky ligu bootů, ale byl jsem nakonec rád, protože jsem se rozkoukal a pročetl fórum a zjistil co a jak. A byl rád, že nedostávám každý týden latu... Ale to je na každém co od této hry očekává... Tato hra má své pro i proti. Ale pořád mě to tady baví! A to se někdy dost naseru na engine a celou hru :D
Další věc dle toho co píše je: že nebude mít přátelák vliv na trénink. Takže buď se bude trénovat plošně, nebo poměrem liga a plus nějaký ten podpůrný pohár...
No jsem zvědavý, ale aby to opravdu nepohnojili...
Většina co skončila, tak jen proto, že se na to pšonci vys..li a brali z pluska money bez možné změny. Pak je jasné, že ti co už zde dosáhli svých možností, neměli motivaci pokračovat...
Spousta z nás je tu několik let a někteří i od začátků. Je jasné, že někteří jedou udržovačku klubu, ale jsou zde. Proč?... Protože čekají, že příjde nový impuls. Když už jakýkoliv příjde, to třeba bude konečná pro všechny...
Myslím si, že v délce není problém. Ale v tom, že se ptají pšonků, kteří jsou zvyklí na kdejaké fotbalové arkády typu: zápas a trénink denně. Stavba klubového centra atd... To už je ale jiná hra a to můžeme jít rovnou jinam. Takovou hru jsem již hrá a v poho jsem se prolámal do první ligy. A světe div se: skončil jsem... protože mě to nebavilo. Jeden den jsem vynechal a liga byla v zadnici.
Motivace: hrát ligu mistrů / postavit stadión a celé město, ale pak co? Nic dalšího v této hře nebylo... Takže pro mě jako uživatele, to byla také pouze jednoroční záležitost. Ale tady jsem celou dobu a pokud hra poběží a nezničí jí, také budu dál...
PS: manželka mi pořád říká, že jsem na sokkeru závislý. Ani nevíte, jak dokážu nadávat, když se mi při přihazování sekne net a ještě mi někdo vykoupí hráče, nebo mě zařízne engine :D (asi jako většina tady) :D
Ale opravdu bych byl rád, kdyby tady tato hra ještě nějaký pátek byla... Já se změny nějak vyrovnám, ovšem pokud tuto hru nepoloží...
(edited)
To co napsal beru tak, že chce ospravedlnit jakékoliv změny, které budou následovat.
Zmiňuje třeba variantu, když se přidá nový hráč, tak pokud nemá štěstí, tak pohár ani nevidí a minimálně celou sezonu hraje s roboty a přestane ho to bavit. Protože má pouze jeden zápas za týden. Tvl já když začínal, tak jsem měl taky ligu bootů, ale byl jsem nakonec rád, protože jsem se rozkoukal a pročetl fórum a zjistil co a jak. A byl rád, že nedostávám každý týden latu... Ale to je na každém co od této hry očekává... Tato hra má své pro i proti. Ale pořád mě to tady baví! A to se někdy dost naseru na engine a celou hru :D
Další věc dle toho co píše je: že nebude mít přátelák vliv na trénink. Takže buď se bude trénovat plošně, nebo poměrem liga a plus nějaký ten podpůrný pohár...
No jsem zvědavý, ale aby to opravdu nepohnojili...
Většina co skončila, tak jen proto, že se na to pšonci vys..li a brali z pluska money bez možné změny. Pak je jasné, že ti co už zde dosáhli svých možností, neměli motivaci pokračovat...
Spousta z nás je tu několik let a někteří i od začátků. Je jasné, že někteří jedou udržovačku klubu, ale jsou zde. Proč?... Protože čekají, že příjde nový impuls. Když už jakýkoliv příjde, to třeba bude konečná pro všechny...
Myslím si, že v délce není problém. Ale v tom, že se ptají pšonků, kteří jsou zvyklí na kdejaké fotbalové arkády typu: zápas a trénink denně. Stavba klubového centra atd... To už je ale jiná hra a to můžeme jít rovnou jinam. Takovou hru jsem již hrá a v poho jsem se prolámal do první ligy. A světe div se: skončil jsem... protože mě to nebavilo. Jeden den jsem vynechal a liga byla v zadnici.
Motivace: hrát ligu mistrů / postavit stadión a celé město, ale pak co? Nic dalšího v této hře nebylo... Takže pro mě jako uživatele, to byla také pouze jednoroční záležitost. Ale tady jsem celou dobu a pokud hra poběží a nezničí jí, také budu dál...
PS: manželka mi pořád říká, že jsem na sokkeru závislý. Ani nevíte, jak dokážu nadávat, když se mi při přihazování sekne net a ještě mi někdo vykoupí hráče, nebo mě zařízne engine :D (asi jako většina tady) :D
Ale opravdu bych byl rád, kdyby tady tato hra ještě nějaký pátek byla... Já se změny nějak vyrovnám, ovšem pokud tuto hru nepoloží...
(edited)
spojil bych ceskou a slovenskou ligu a hned by tu bylo zivo :)
Už stačí to, že hrajeme společně s Bušínem... Ještě Slováky do toho motat? :D
Já před mnoha lety požadoval samostatnou ligu i reprezentaci. Nebylo mi vyhověno. :D