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Subject: Pas d'up c'est quoi cette arnaque
on m a tjs dit 50%.. c'est peut être un peu inférieur, mais c'est proche à mon avis. D'ailleurs, ca parait logique, ses données permettent de former 4 joueurs( pour les NT) au lieu de 2 en club, c'est le seul avantage du bonus NT ( en plus de l'XP), si c'est moins, alors ca vaut plus le coup de prendre des joueurs NT vu qu'il faudrait les faire jouer plus longtps. Bon après la logique et sokker c'est pas trop compatible, mais là ca correspondrait.
Mon seul indice c'est que lors des entrainements, lorsque je donnes un 100% en fonction des données du dessus, j'ai les up comme prévu, donc je dois pas si être loin des bonnes données. J'avais lu ca sur le forum aussi, et c'était écrit par un manager confirmé, Benwa de mémoire ( mais plus trop sure depuis le temps).
Mon seul indice c'est que lors des entrainements, lorsque je donnes un 100% en fonction des données du dessus, j'ai les up comme prévu, donc je dois pas si être loin des bonnes données. J'avais lu ca sur le forum aussi, et c'était écrit par un manager confirmé, Benwa de mémoire ( mais plus trop sure depuis le temps).
pff cest quoi cette histoire de manager confirmé :=P
Moi je tiens mes chiffres d'adaca , sur un forum international.
il faudrait que le retrouve le passage car s'il faut il parlait de minutes d'entrainement et pas de %, ce qui expliquerait le 45 à la place du 50. Mais c'est pas cohérent pour le 90 du coup ...
(edited)
il faudrait que le retrouve le passage car s'il faut il parlait de minutes d'entrainement et pas de %, ce qui expliquerait le 45 à la place du 50. Mais c'est pas cohérent pour le 90 du coup ...
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Extrait des règles:
L'avantage de faire jouer deux fois dans la semaine le même joueur à la même position est faible - il recevra pratiquement un entraînement complet en un seul match. Si un joueur ne participe dans la semaine qu'à un match avec son équipe nationale, il ne bénéficie que de 50% des effets de l'entraînement.
Donc le 50% est confirmé, mais cela reste flou quand un joueur joue un seul match.
Par contre pour la suite:
Les joueurs ne bénéficient d'aucun bonus d'entraînement s'ils jouent des matchs comprenant des prolongations car ils sont à ce moment là trop fatigués.
Ok, un joueur ne sera pas entrainé + de 90 minutes/match mais dans le cas d'un joueur remplaçant qui rentre en cours de jeu, cette explication de fatigue ne tient plus, donc est-ce que les prolongations comptent dans l'entrainement de ce joueur?
L'avantage de faire jouer deux fois dans la semaine le même joueur à la même position est faible - il recevra pratiquement un entraînement complet en un seul match. Si un joueur ne participe dans la semaine qu'à un match avec son équipe nationale, il ne bénéficie que de 50% des effets de l'entraînement.
Donc le 50% est confirmé, mais cela reste flou quand un joueur joue un seul match.
Par contre pour la suite:
Les joueurs ne bénéficient d'aucun bonus d'entraînement s'ils jouent des matchs comprenant des prolongations car ils sont à ce moment là trop fatigués.
Ok, un joueur ne sera pas entrainé + de 90 minutes/match mais dans le cas d'un joueur remplaçant qui rentre en cours de jeu, cette explication de fatigue ne tient plus, donc est-ce que les prolongations comptent dans l'entrainement de ce joueur?
Je vais poser la question à l'international, sait-on jamais ...
Merci pour ces précisions.
Merci pour ces précisions.
J'ai retrouvé le passage de mes sources qui, il est vrai ont été très discutées (de la page 916 à la page 921)
Toslias (un allemand) annonce les chiffres que j'ai donné et adaca (un danois) il me semble, les confirme.
http://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/827511/pg/916
Extrait:
Tsolias à gormahia
@gormahia
guys help here, is it wrong to play young players twice a week i.e league and friendly or play them league only? which is best
More efficient for his development? Read the following and you will get your answer.
A player who plays only 1 full league game gains 90% training (or for easier understanding 90 TM - Training Minutes)
A player who plays only 1 full friendly gets 75 TM.
A player who play full friendly and league game gets arround 100 TM. (Only...)
Full league game (90 TM) and 20 minutes friendly (it´s arround 8 and 15 TM) gets arround 100 TM.
Full friendly (75 TM) and 30 minutes of league game (it´s arround 20 and 30 TM) gets arround 100 TM.
This means, league game gives 20% more training than only friendly. Combination of both gives about 30% more than only friendly."
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Toslias (un allemand) annonce les chiffres que j'ai donné et adaca (un danois) il me semble, les confirme.
http://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/827511/pg/916
Extrait:
Tsolias à gormahia
@gormahia
guys help here, is it wrong to play young players twice a week i.e league and friendly or play them league only? which is best
More efficient for his development? Read the following and you will get your answer.
A player who plays only 1 full league game gains 90% training (or for easier understanding 90 TM - Training Minutes)
A player who plays only 1 full friendly gets 75 TM.
A player who play full friendly and league game gets arround 100 TM. (Only...)
Full league game (90 TM) and 20 minutes friendly (it´s arround 8 and 15 TM) gets arround 100 TM.
Full friendly (75 TM) and 30 minutes of league game (it´s arround 20 and 30 TM) gets arround 100 TM.
This means, league game gives 20% more training than only friendly. Combination of both gives about 30% more than only friendly."
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ici on est sur un forum francais baloo :=) traduit nous ;-P
Bin c'est les chiffres que j'avais donné plus haut ... Je cite juste mes sources.
j'avais lu sur le fofo international, c'est vrai qu'Adaca est calé aussi, mais je trouves que ses chiffres sont pas cohérent par rappport aux up.
Mais pour en revenir à nos théories, voilà ce que je calcule sur un de mes joueurs, mon def de 19ans est passé de incroyable à brillant vitesse en 5 semaines +5GT, il a joué 2 matchs en A + 2 matchs en B + 1 match de coupe + 1 bonus NT. ( il avait rien en plus comme training).
Avec tes données:
75%+75%+90%+90%+100% = 430% ( soit 4 training + 30% d'un training + 5GT )
Avec mes données :
89%+89%+95%+95%+100% = 468% ( 4 training + 68% d'un training + 5GT )
Pour moi, un 1 training = 10GT environ, donc ici 5GT = +/- 50% d'un training. ( ca fonctionne aussi quand je vois les randoms, un joueur qui doit up en 2 training environ, va up en un peu plus de 20GT, ca reste approximatif mais proche).
430+50= 480 soit 4 training + 80% d'un training.
468+50= 518 soit 5 training + 18% d'un training.
Au vue de son talent, 5 vrais training ca correspond à la logique alors que moins de 5 je penses que c'est impossible, enfin j'ai jamais vu ca.
D'ailleurs le bonus NT est sur un match en A, et j'ai compté 95 pour le match de coupe, alors si c'est moins, tu baisses de 6% pour ma méthode et de 15% avec la tienne.
Je me trompes peut etre, mais tout correspond ds ma team, les randoms arrivent comme prevu et les up aussi, et j'ai pas de grande différence de training entre la A et la B ( d ailleurs ca serait n'importe quoi de mettre un tel décallage de training, autant pas former dans ce cas, ou juste max 1 saison sinon t'es sure de perdre du fric et mal former un joueur). C'est illogique, on est quand même sur un jeu de management et de formation.
Enfin bon, ca devrait etre dans les règles..
(edited)
Mais pour en revenir à nos théories, voilà ce que je calcule sur un de mes joueurs, mon def de 19ans est passé de incroyable à brillant vitesse en 5 semaines +5GT, il a joué 2 matchs en A + 2 matchs en B + 1 match de coupe + 1 bonus NT. ( il avait rien en plus comme training).
Avec tes données:
75%+75%+90%+90%+100% = 430% ( soit 4 training + 30% d'un training + 5GT )
Avec mes données :
89%+89%+95%+95%+100% = 468% ( 4 training + 68% d'un training + 5GT )
Pour moi, un 1 training = 10GT environ, donc ici 5GT = +/- 50% d'un training. ( ca fonctionne aussi quand je vois les randoms, un joueur qui doit up en 2 training environ, va up en un peu plus de 20GT, ca reste approximatif mais proche).
430+50= 480 soit 4 training + 80% d'un training.
468+50= 518 soit 5 training + 18% d'un training.
Au vue de son talent, 5 vrais training ca correspond à la logique alors que moins de 5 je penses que c'est impossible, enfin j'ai jamais vu ca.
D'ailleurs le bonus NT est sur un match en A, et j'ai compté 95 pour le match de coupe, alors si c'est moins, tu baisses de 6% pour ma méthode et de 15% avec la tienne.
Je me trompes peut etre, mais tout correspond ds ma team, les randoms arrivent comme prevu et les up aussi, et j'ai pas de grande différence de training entre la A et la B ( d ailleurs ca serait n'importe quoi de mettre un tel décallage de training, autant pas former dans ce cas, ou juste max 1 saison sinon t'es sure de perdre du fric et mal former un joueur). C'est illogique, on est quand même sur un jeu de management et de formation.
Enfin bon, ca devrait etre dans les règles..
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Je comprends.
ceci dit, les chiffres de Tolias viennent d'une étude statistique qu'il a faite sur ses joueurs.
ceci dit, les chiffres de Tolias viennent d'une étude statistique qu'il a faite sur ses joueurs.
Il est surement dans le vrai alors, mais ca me surprend.
Donc la formation est pénalisé.. le sketch.
Donc la formation est pénalisé.. le sketch.
Pour moi, c'est toi qui est dans le vrai, le 75 % ne correspond pas à la réalité. Je n'ai jamais vu une telle différence avec mon tableur. pour le bonus 50 des NT, de toute façon, ça ne change pas grand chose non plus puisque si le joueur joue en NT, il y a des chances qu'il soit titulaire en club et que de toute façon, ça plafonne à 100 %
Ca me rassure ^^
D'ailleurs ca correspond encore aujourd hui, je prevoyais 7 up tech et j'ai eut les 7.
D'ailleurs ca correspond encore aujourd hui, je prevoyais 7 up tech et j'ai eut les 7.
Et les positions DEF, MID, ATT, GK, il me semble que cela affectent aussi le pourcentage d'entrainement... du coup tous les joueurs ayant fait un seul match ne reçoivent pas tous 90% d'entrainement mais uniquement ceux à la bonne position.
Je me trompe ?
Je me trompe ?
Pour les autres , l'entrainement correspond 10 % de l'entrainement individuel.